Protokoll der Sitzung vom 06.02.2025

(Zuruf Stephan Grüger (SPD) – Anhaltende Zurufe – Glockenzeichen)

Stephan, du hast ja gleich noch einmal die Gelegenheit. – Zum Schluss möchte ich noch einmal die Friedenspreisträgerin des deutschen Buchhandels zu Wort kommen lassen, nämlich Anne Applebaum. Auch das ist eine Wiederholung von gestern, aber Wiederholung ist ein Prinzip der Pädagogik.

„Vom ersten Tag des Einmarschs an stellten Putin und die russische Militärelite ihre Verachtung für Menschenrechte, Völkerrecht und die von ihnen selbst unterzeichneten Abkommen offen zur Schau. In den besetzten Städten richteten sie Folterkammern ein, sie entführten Tausende Kinder aus ihren Familien, sie gingen gezielt gegen Rettungskräfte vor.“

Herr Gagel, das soll der „Krieg des Westens“ sein? – Das ist doch der Gipfel des Zynismus, was Sie hier getrieben haben. Der Gipfel des Zynismus.

(Beifall Freie Demokraten, CDU und BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Wer dann sagt: „Das ist mir doch egal, sollen sich die Ukrainer doch ergeben; wir wollen jedenfalls in keinen Krieg hineingezogen werden“, der ist nicht nur zynisch und hat keine Werte, sondern er sollte bedenken, dass in einer solchen Welt auch niemand uns Deutschen helfen würde, wenn Putin nach der Ukraine, dem Baltikum und Polen dann vielleicht auch Deutschland angreifen sollte. Ich kann Ihnen sagen: Das kann niemand von uns hier wollen; es sei denn, er spekuliert darauf – was ich bei einigen von der AfD für denkbar halte –, dann Machthaber von Moskaus Gnaden zu sein.

(Zuruf Robert Lambrou (AfD))

Aber da muss ich Ihnen sagen, Herr Lambrou, ich glaube, diese Position ist längst von Sahra Wagenknecht besetzt, da kommen Sie gar nicht mehr rein.

(Beifall Freie Demokraten, CDU und BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN – Anhaltende Zurufe – Glockenzei- chen)

Herr Lambrou, das scheint Sie ja getroffen zu haben. – Das einzig Gute an diesem Antrag ist, dass er allen

Menschen klarmacht, dass die AfD nicht nur die Ukraine, sondern auch die Interessen Deutschlands verrät. Selbstverständlich werden wir diesen Antrag ablehnen. – Danke sehr.

(Beifall Freie Demokraten, CDU, SPD und BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN – Zurufe AfD – Glockenzei- chen)

Vielen Dank, Kollege Dr. Büger. – Das Wort hat die Abgeordnete Angela Dorn für BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN. Bitte sehr, Angela.

Verehrter Herr Präsident, sehr geehrte Damen und Herren! Ich möchte nicht meine Rede von gestern wiederholen. Aber es lohnt sich, auf die Rede von Herrn Gagel und durchaus auch auf die Rede von Frau Nguyen von gestern einzugehen und die Zeit dafür zu nutzen. Sehr geehrter Herr Gagel, Sie haben gerade allen Ernstes hier vom „Krieg des Westens“ gesprochen.

Sagen Sie mir bitte einmal, welcher westliche Soldat seit mehr als drei Jahren durch die Ukraine oder durch Russland zieht, systematisch Frauen vergewaltigt, Zivilisten ermordet und Kinder entführt. Welcher westliche Soldat tut denn das bitte?

(Beifall BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, CDU, SPD und Freie Demokraten)

Sie verdrehen hier derart die Fakten, wie man es in diesem Haus noch nicht erlebt hat.

(Beifall BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, CDU, SPD und Freie Demokraten)

Das tut nur noch weh, so etwas zu hören.

(Zuruf Klaus Gagel (AfD) – Glockenzeichen)

Herr Gagel, es gibt nur einen Einzigen, der diesen Krieg von heute auf morgen beenden kann, und das ist Putin. Er kann sofort diesen Krieg beenden und die Ukraine ein unabhängiges und freies Land sein lassen.

(Beifall BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, CDU, SPD und Freie Demokraten)

Warum reden Sie denn über diesen Mann nicht?

In Ihrem Antrag benennen Sie weder, dass das ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg ist, noch benennen Sie ein einziges Verbrechen von Putins Russland. Sie nennen in diesem Antrag weder, wer Täter ist, noch, wer Opfer ist.

(Zuruf AfD)

Gestern hat Frau Nguyen allen Ernstes hier gesagt: Wenn wir eine Partnerschaft mit der Ukraine eingehen, jetzt, wo wir die Partnerschaft mit Russland beendet haben, dann beziehen wir ja Stellung. – Ja, selbstverständlich beziehen wir hier in einem demokratischen Parlament Stellung, wenn ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg eines Landes gegen ein anderes Land passiert.

(Beifall BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, CDU, SPD und Freie Demokraten – Zurufe AfD)

Dann werfen Sie uns GRÜNEN vor, dass wir Pazifismus verraten.

(Klaus Gagel (AfD): Keine Waffenlieferungen in Kriegsgebiete!)

Darauf kann ich sehr gerne einmal eingehen;

(Unruhe – Glockenzeichen)

denn es gab in der Vergangenheit keinen einzigen GRÜNEN, der, wie Sie, Pazifismus jemals mit Friedhofsruhe verwechselt hat.

(Beifall BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

Sie sagen in Ihrem Antrag kein einziges Wort dazu, was für Bedingungen für Verhandlungen gelten sollten. Wie soll denn die Ukraine ein freies, ein unabhängiges, ein sicheres Land vor weiteren Angriffen sein? Sie sagen kein Wort dazu.

(Heiko Scholz (AfD): Das muss man verhandeln!)

Deswegen ist das, was Sie hier als Frieden verkaufen – – Das muss man verhandeln, irgendwie. Sie setzen ja noch nicht einmal Prinzipien für Verhandlungen.

(Zurufe AfD)

Dann sagen Sie: Es galt hier in Deutschland: „Nie wieder“ – ausgerechnet von Ihnen. Nie wieder. Was bedeutet denn „Nie wieder“? Warum haben wir uns in Deutschland auf diesen Begriff geeinigt?

(Klaus Gagel (AfD): Weil wir keinen Krieg mehr wollen!)

Weil es Deutsche waren, weil es die Nationalsozialisten waren, die ganz Europa mit einem Angriffskrieg überzogen haben, weil es deutsche Nationalsozialisten waren, die den Holocaust in ihrer Verantwortung haben.

(Klaus Gagel (AfD): Deutsche Panzer rollen jetzt wieder in die Ukraine! – Zuruf Gerhard Schenk (Be- bra) (AfD))

Das „Nie wieder“ bedeutet, dass in Europa nie wieder eine Macht, die sich für die stärkere hält und der Meinung ist, dass der Stärkere mehr Recht haben soll, ein anderes Land einfach überfallen kann, weil sie denkt, sie hätte das Recht, ein anderes Land zu vernichten. Das ist „Nie wieder“. Und für dieses „Nie wieder“ stehen hier die demokratischen Parteien, dafür, dass es ein „Nie wieder“ gibt. Deswegen stehen wir an der Seite der Ukraine – unverbrüchlich.

(Beifall BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, CDU, SPD und Freie Demokraten – Zuruf Klaus Gagel (AfD))

Ihre Friedenspolitik, Herr Gagel,

(Klaus Gagel (AfD): Drei Jahre lang Krieg unterstützen, dafür gibt es keine Rechtfertigung! – Unruhe – Glockenzeichen)

hat nicht die Ukrainerinnen und Ukrainer – –

(Klaus Gagel (AfD): Drei Jahre Krieg, das haben Sie zu verantworten! – Widerspruch CDU – Glockenzeichen)

Meine Damen und Herren, einen Moment. Herr Kollege Gagel, den Zwischenruf „Drei Jahre Krieg haben Sie zu verantworten“ rüge ich.

(Beifall CDU, SPD, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und Freie Demokraten)

Ich bitte Sie jetzt, wieder der Rednerin in vernünftiger Aufmerksamkeit zuzuhören.

Die drei Jahre Krieg hat einzig und allein Putin zu verantworten und niemand anderes. Ihre Friedenspolitik hat nicht die Ukrainerinnen und Ukrainer im Blick, auch nicht die Russen, die darunter in Teilen auch sehr leiden müssen, nein, Sie sind einfach zu feige, Position zu beziehen,