Protokoll der Sitzung vom 14.11.2018

(Lachen von der SPD)

Bitte, modernisieren … – Haben Sie den Brief gelesen? Frau Lüders, haben Sie den Brief gelesen oder nicht?

(Nadja Lüders [SPD]: Ja!)

Ja, und dann lachen Sie dabei? Bei einer solchen Aussage, die klipp und klar darin steht, lachen Sie darüber, dass Sie gerade dabei sind, die Ärmsten und die Schwächsten der Gesellschaft zu belasten.

(Beifall von der CDU)

Herr Kollege Löttgen,...

Sie haben Ihre Hausaufgaben nämlich nicht gemacht. Sie haben Ihre Hausaufgaben nicht gemacht!

(Rainer Schmeltzer [SPD]: In welchem Film spielen Sie eine Nebenrolle? – Zuruf von Christian Dahm [SPD])

Nur ein kleines Beispiel, Herr Dahm. Sie führen hier an, Baden-Württemberg habe die Regelung abgeschafft. – Baden-Württemberg hatte nie eine Regelung über diese Beiträge.

(Michael Hübner [SPD]: Das hat niemand ge- sagt! Hat ja keiner behauptet! Das ist eine Un- verschämtheit! – Weitere Zurufe von der SPD)

Herr Kollege Löttgen …

Sie wissen gar nicht, meine Damen und Herren von der Opposition, …

(Frank Müller [SPD]: Gezielte Desinformation nennt man das!)

Herr Kollege Löttgen, wenn …

Wir können gerne ins Plenarprotokoll schauen: Das hat Herr Dahm so gesagt. Aber da können wir ja gerne nachschauen.

(Rainer Schmeltzer [SPD]: Hoffentlich ent- schuldigen Sie sich dann! – Gegenruf von Jo- sef Hovenjürgen [CDU]: Oder Sie!)

Sie wissen gar nicht, worüber Sie reden, wenn Sie über die Abschaffung von Straßenausbaubeiträgen sprechen.

Zum Thema „erstmalige Erstellung“: Wissen Sie, wie viele Straßen im ländlichen Raum nicht erstfestgestellt sind und was Sie damit erzeugen würden? Mit der Abschaffung hätten Sie …

(Nadja Lüders [SPD]: Ja, warum denn wohl nicht?)

Mit der Abschaffung …

(Nadja Lüders [SPD]: Warum denn wohl nicht?)

Frau Lüders, das haben sowohl die SPD als auch die CDU …

(Nadja Lüders [SPD]: Warum denn wohl nicht? – Heiterkeit von der CDU, der FDP und der AfD)

Sind Sie jetzt an einer Antwort interessiert, oder wollen Sie irgendeinen Dezibelwettbewerb gewinnen?

Sowohl SPD- als auch CDU-geführte Kommunen

(Nadja Lüders [SPD]: Das habe ich jetzt schon gehört!)

haben es nicht gemacht, weil es nicht in der Zuständigkeit des Landes liegt, sondern entsprechend § 135 ff. Baugesetzbuch beim Bund,

(Nadja Lüders [SPD]: Deswegen haben die das nicht gemacht?)

und weil, wenn Sie heute eine Ausbaumaßnahme vornehmen, zuerst die Erstfeststellung passieren müsste.

(Nadja Lüders [SPD]: So!)

Und plötzlich kämen die Damen und Herren in den Genuss, jetzt – nach 30, 40, 50 Jahren – Gebühren für eine Straße zu zahlen. Wollen Sie das? Wir wollen das nicht!

(Beifall von der CDU und der FDP – Nadja Lü- ders [SPD]: Dann müssen Sie aber unserem Gesetzentwurf zustimmen! – Gegenruf von Josef Hovenjürgen [CDU]: Das ist ja ein offe- ner Dialog hier!)

Herr Kollege Löttgen, möchten Sie eine Zwischenfrage von Herrn Dahm zulassen?

Selbstverständlich.

(Weitere Zurufe von der SPD)

Das finde ich gut, dann machen wir das auch.

Selbstverständlich lasse ich eine Zwischenfrage von Herrn Dahm zu, denn meine Redezeit war gerade zu Ende. Vielen Dank.

Vielen Dank, Herr Kollege Löttgen, dass Sie die Zwischenfrage zulassen.

Da Sie uns opportunistisches Verhalten vorwerfen: Ich weiß, dass Sie im Landtagswahlkampf 2017 durch das Oberbergische gezogen sind und den Menschen versprochen haben, die Straßenausbaubeiträge abzuschaffen.

(Zuruf von der SPD: Hört, hört!)

Wie werten Sie denn dann die Aussage Ihres heutigen Verkehrsministers, die Straßenausbaubeiträge abzuschaffen? Wie sehen Sie das denn?

Ich möchte Ihre Frage gerne beantworten. Erstens. Ich hoffe, Sie haben den schriftlichen Nachweis dafür, was ich da gesagt haben soll. Ich hoffe sehr, dass Sie ihn haben.

(Christian Dahm [SPD]: Wollen Sie mich ver- klagen?)

Nein, ich will Sie nicht verklagen. Ansonsten fordere ich von Ihnen, dass Sie Ihre Aussage hier öffentlich zurücknehmen.

(Vereinzelt Beifall von der CDU)

Zweitens, in der Sache:

(Sarah Philipp [SPD]: Jetzt mal die Fragen be- antworten!)

Sie haben beispielsweise Bayern erwähnt.

(Christian Dahm [SPD]: Ich habe den Ver- kehrsminister erwähnt!)

In Bayern passiert aktuell Folgendes: In Bayern wird die mangelhafte Finanzierung von den Kommunen auf die Grundsteuer B umgelegt. Die Grundsteuer B ist aber umlagepflichtig

(Christian Dahm [SPD]: Das stimmt!)